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标题: 【2017年4月门派调整】修改后PT和WD的测算和总结 [打印本页]

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 14:37
标题: 【2017年4月门派调整】修改后PT和WD的测算和总结
根据反馈，主要调整了PT新公式分灵，和结合新公式重新结算符石组合的加成效果（为伤害结果型）
由于实际数据结算方式未必和游戏一致，仅作参考作用
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先放结论
虽然等级技能修炼都会有影响，但是实际总体还是加强。
计算结果下89玩家相对修炼大于1修，天阵依旧是比原来强，13修玩家更是上天
削弱的情况是，相对修炼为0且阵法不为天且不为雷
普遍反映削弱的原因只有一个：拿雷阵比较。实质就是削弱的部分靠天阵回馈（以及敏捷，血防，不展开）；同比雷阵就差很多了

另外只测算了PT和WD；DF的个人认为只要有“逆向分灵”这个设置在，就可以理解为加强；PS和NR，不在讨论范围
另外这次修改不是打压固定，而是引导多样化输出的队伍，什么3~5固定的雷阵队伍，对他们来说就是削弱；2固定+其他的天阵队伍或者散人固定，就是加强
以及，个人认为不存在敏捷系数低于2.2，和任务不开天，以及法修为0的“普通玩家”

只杀神器这种相对修炼必然为0且死活只开雷不开天的当我没说
本贴不讨论雷和天孰优孰劣，因为我认为完全不需要说明眼人都知道，即便是在修改前。还是那句话，丰富队伍输出类型。
(, 下载次数: 24)
新图主要是调整了结算的位置和补上了新公式下PT的分灵，同时为了方便辨认，加入了3种方案和原方案在天阵雷阵，0修13修下的对比，以及【需要多少相对修炼才能够达到原来天阵下输出效果】
此外关于WD雷阵更强的原因，是经脉【基础伤害加倍】，但是否最终游戏效果为主，既是加成的结算顺序无法确认是否准确
再次强调，雷阵下削弱无误，但是本人不认为雷阵可取，所以不展开计算雷阵相关

同时关于PT单秒七八千的，是基于上述结论加强的基础上，整合PT咒师的经脉特色而言，以及借灵的快速成长。虽然图中所示相对修炼需要9级借灵才达到原来天阵的效果，但是其0修的时候基础之低，9修的时候成长之快，感觉以后咒师的借灵在输出上反超推演了？

作者: 炎宸メ斐 时间: 2017-4-25 14:39
说的很有道理，虽然我看不大明白

作者: 他喜欢我。 时间: 2017-4-25 14:46
虽然很给力但是我看不懂

作者: 村里的好少年 时间: 2017-4-25 14:48

  你只有理论的支撑，实战呢？

      你要知道，输出要和怪物的法抗等级挂钩！！！！！！！！！

      你不是固伤玩家，真不知道苦！

其实事实是，如果什么都不变的话，抗性回来了，但是秒的数据要少100-150左右（我普陀170），如果是难度怪，会越来越少

作者: 荷尖角 时间: 2017-4-25 14:49
感谢测试，已经收录至【测试区快报】门派调整测试、解读汇总 /thread-4434637-1-1.html

作者: 村里的好少年 时间: 2017-4-25 14:51
而且，没有法修的，还得把法修补起来再说话

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 14:53
本帖最后由 Q独行侠Q 于 2017-4-25 14:54 编辑

村里的好少年发表于 2017-4-25 14:48
你只有理论的支撑，实战呢？

你要知道，输出要和怪物的法抗等级挂钩！！！！ ...

我想请问你，有什么支撑你，哪些怪和法抗等级挂钩？在这个测试放出之前，我们是无法准确判断，某些怪是抗性高，还是有修炼
而据我所知，根据同级别相似难度任务怪的对比，必然有法抗的是挑战任务，神器任务，大鬼
FB不一定，活动小副本很可能会有
其他的？难道你只杀这些？就以神器为例，我不认为一个非3+固定队伍能杀神器是没有修炼的
何况，拜托你看清楚，我测算的结果是，天阵0修加强，雷阵0修相对削弱15%，换句话说，如果你想要雷阵达到原来的输出（当然这个数值不准确）需要有相对7的修炼
再说直白一点就是，大部分任务是加强的，小部分任务是削弱的；同时由于等级不同削弱的比例是多少我无法全部测算，只知道89来说就少100每个目标
而且这不正是固定的意义?简单任务有人组因为有输出，难度任务专心辅助，低压的时候也可以输出虽然不像以前那么高
什么5固定杀神器这种队伍配置，我个人是完全反对的，策划也是反对的。所以这次引导你的队伍不要是全固定，应该是全面各方面的输出手段都有。

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 14:56
LZ没有计算分灵。。。。。

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 14:59

怠惰发表于 2017-4-25 14:56
LZ没有计算分灵。。。。。

PT第二个公式采用的是网上普遍认为的秒人的公式，是本身单秒的；而且据我们所知PT单秒的时候反而是有加成的；加上秒人和秒怪实际加成是多少无法准确区分，说法很多，所以采用的是单秒人的公式进行计算，因此这个公式是没有分灵的
旧的PT公式，WD公式，都是有分灵的

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 15:02

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 14:59
PT第二个公式采用的是网上普遍认为的秒人的公式，是本身单秒的；而且据我们所知PT单秒的时候反而是有加成 ...

不计算分灵，明显是错的，你这个数值如果怪物单位是1，那么还得加上武器伤害/2
如果是秒4，那差不多乘以70%吧。

我120级PT，技能140级，敏捷280，0法修按照你的方法你给我算算？
然后我是测试区的，我给你截图看看差距实际有多少？

作者: 胖萌 时间: 2017-4-25 15:03

我看不懂，怎么办

作者: 村里的好少年 时间: 2017-4-25 15:07

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 14:53
我想请问你，有什么支撑你，哪些怪和法抗等级挂钩？在这个测试放出之前，我们是无法准确判断，某些怪是抗 ...

我正在玩着呢，世界之窗是测试区，不要想当然，去烧双都减了

红孩儿双抗更可怕！

神器还秒不到1000，之前雷阵可是1401的

就多回以前的血防

没有固伤门派，也没有实践，纸上谈兵是没有用的！

那些说加强的，一定要投资！

明白吗？投资了你就强了，你现在输出要强，必须洗点，但抗性会变差！而且洗点要耗人参果那也是钱！

作者: 小小小柒7 时间: 2017-4-25 15:09
全敏简单活动任务不错，有难度的，根本顶不住

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 15:10

怠惰发表于 2017-4-25 15:02
不计算分灵，明显是错的，你这个数值如果怪物单位是1，那么还得加上武器伤害/2
如果是秒4，那差不多 ...

你还没看懂我的意思- -
修改前的PT公式有，
对怪的（4倍技能系数，100点基础额外加成）和1.3倍的对怪加成，以及分灵
而对人的，(3倍技能系数，50点基础额外加成)
我无法确认，PT这个旧公式当中，1.3和额外的倍率或者是50点结果差距，哪些是对怪物的加成，这个明确提到已经移除了
所以套用，对人的公式，既是3倍+50，对于这一部分，不存在分不分灵一说，因为对人物输出就是只有1个目标把？
现在是因为准确的公式取证困难，所以采用单秒人的公式计算，同时单秒怪的数据肯定是高于单秒人的，所以【默认这一部分算作分灵】
如果你能给我提供更准确的公式，就更好了，我可以计算的更准确。

作者: anyejisi1 时间: 2017-4-25 15:13
就服数据帝。虽然我也懒得看

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 15:16

村里的好少年发表于 2017-4-25 15:07
我正在玩着呢，世界之窗是测试区，不要想当然，去烧双都减了

红孩儿双抗更可怕！

1.我没有固伤我闲着蛋疼去计算？
2.我还是五开，辅助的PT和WD都是点10J法修而且后面的还在点，我认为这是一个公平的标准，哪怕原来对PT来说只提高点灯的一点点回复量我还是会去点
3.所谓的实践，很多是不设置合理的对照组，只凭自己过往的记忆去对比。雷阵下就是削弱，这是你表达的意思，也是我不否认的地方。
4.至于高法抗的怪存在的问题，我也说过了。说明这个任务设置的辅助，要做的是辅助而不是输出。

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 15:17
本帖最后由怠惰于 2017-4-25 15:45 编辑

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 15:10
你还没看懂我的意思- -
修改前的PT公式有，
对怪的（4倍技能系数，100点基础额外加成）和1.3倍的对怪加 ...

不计算修炼的PT的公式= （技能X3+50+ 敏捷X0.7 +筋脉）X [1-（n-1）X0.1] +孔装，然后再乘以阵法就可以了
你的计算就是少了分灵，其他没毛病。

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 15:18

怠惰发表于 2017-4-25 15:17
不计算修炼的PT的公式= （技能X3+50+ 敏捷X0.7 +筋脉）X [（1-N）X0.1] +孔装，然后再乘以阵法就可以了
...

好，稍等更新~~~

作者: uuuuuuuuuuu 时间: 2017-4-25 15:19
路过标准是个子意思意思就好了

作者: 村里的好少年 时间: 2017-4-25 15:51

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 15:16
1.我没有固伤我闲着蛋疼去计算？
2.我还是五开，辅助的PT和WD都是点10J法修而且后面的还在点，我认为这 ...

以前的固伤是真正意义上的固伤

秒多少是固定的完全没有任何偏差，过往的记忆不靠谱？

好吧，我好友里的固定现在还没有一个说加强的

等买了N固定装备，法修提升，洗了加敏捷，你再来和我们说加强了，不要这样误导群众

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 15:57

村里的好少年发表于 2017-4-25 15:51
以前的固伤是真正意义上的固伤

以目前重新整理的计算结果为例，不考虑【首饰加成】【不考虑点选/2加成】的结算结果是
相对修炼
推衍修炼达到1，借灵修炼达到9，WD修炼达到2，即高于原来天阵下输出
最后回你一次，你所谓的削弱，是同样开雷阵的情况下。我为什么不选择雷阵，不想赘述，而且这样修改以后，天阵更加是主流。
我所说的加强，参照组应该是天阵的修改前后，而不是雷阵。是一个合理的队伍结构，而不是5个固定

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 15:58

怠惰发表于 2017-4-25 15:17
不计算修炼的PT的公式= （技能X3+50+ 敏捷X0.7 +筋脉）X [1-（n-1）X0.1] +孔装，然后再乘以阵法就可以 ...

发现一个有意思的结果，相对修炼高于9以后，PT借灵比推衍高了。而且增长速度非常快

作者: 剪ぐ瞳 时间: 2017-4-25 15:58
精彩文章要顶

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 16:03
本帖最后由怠惰于 2017-4-25 16:04 编辑

敏捷和筋脉的加成，依然要分灵的。

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 16:06

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 15:58
发现一个有意思的结果，相对修炼高于9以后，PT借灵比推衍高了。而且增长速度非常快

推延是固定的，借灵是看武器伤害，至于修炼，估计是在结果结算，基数越大，加成自然越多

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 16:08
另外计算的法修都没计算怪物的法抗，
我们平常刷的副本神器以及好多的活动，怪物都有法抗的

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 16:12

怠惰发表于 2017-4-25 16:08
另外计算的法修都没计算怪物的法抗，
我们平常刷的副本神器以及好多的活动，怪物都有法抗的

所以我提的都是相对修炼这个概念，不是绝对修炼
毕竟CH肯定是鼓励难度任务（有法抗的）辅助还是辅助不要输出
而且这个设置出来之前，我们其实是不知道哪些有法抗，还是法防很高这样的，只能是根据经验估算

作者: 随风追空 时间: 2017-4-25 16:13
楼主，经过实际测试固伤输出神器衰减了很多，侠士类副本也衰减很多，简单来说。。。除了场景怪和大小鬼其他各类任务和活动怪都有不同程度高低的法抗修炼。。。。

作者: 怠惰 时间: 2017-4-25 16:13
本帖最后由怠惰于 2017-4-25 16:15 编辑

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 16:12
所以我提的都是相对修炼这个概念，不是绝对修炼
毕竟CH肯定是鼓励难度任务（有法抗的）辅助还是辅助不要 ...

普通副本，侠士副本这些有什么难度，不都是挂机过吗
但是这些怪物大部分是有法抗的。
周六铃铛这种估计都会有一定程度的法抗

作者: 随风追空 时间: 2017-4-25 16:14
贼王前4场战斗固伤输出还提高了，最后场也衰减了不少。。。我说的这些都要建立在满法修至少3敏的情况下。。。无法修的基本被抬走了

作者: 喵星球的汪星人 时间: 2017-4-25 16:17
本帖最后由喵星球的汪星人于 2017-4-30 09:56 编辑

补充一段：引导玩家由雷阵转为天阵，同时引导提高敏捷加点，用天阵的-10%速度把雷阵玩家增加的敏捷点抵消，实际上是起到了变相削减总属性的目的，减少任务抗性，同时也通过符石组合去除减血防设定对这部分丢失的抗性进行弥补，基本达到了修改前的平衡，好处是在平衡的基础上，增加玩家的投入，将低投入玩家彻底过滤，对高投入玩家适当奖励，达到新投入产出平衡点。

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 16:20

随风追空发表于 2017-4-25 16:13
楼主，经过实际测试固伤输出神器衰减了很多，侠士类副本也衰减很多，简单来说。。。除了场景怪和大小鬼 ...

这种就没办法了。。。而且我怀疑大鬼也会有？= =不是测试服不清楚

作者: 村里的好少年 时间: 2017-4-25 16:20

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 15:57
以目前重新整理的计算结果为例，不考虑【首饰加成】【不考虑点选/2加成】的结算结果是
相对修炼
推衍修 ...

天阵51活动秒1000，加强的好啊

作者: 随风追空 时间: 2017-4-25 16:25

Q独行侠Q 发表于 2017-4-25 16:20
这种就没办法了。。。而且我怀疑大鬼也会有？= =不是测试服不清楚

大小鬼测试好像是没有法抗修炼的，但是其他很多任务都有，高低不等。。。

作者: 铁血军魂 时间: 2017-4-25 16:28
这样啊
看看了

作者: 喵星球的汪星人 时间: 2017-4-25 16:29
本帖最后由喵星球的汪星人于 2017-4-25 16:35 编辑

喵星球的汪星人发表于 2017-4-25 16:17
补充一段：引导玩家由雷阵转为天阵，同时引导提高敏捷加点，用天阵的-20%速度把雷阵玩家增加的敏捷点抵消， ...

沿着这个思路往下想，削减体耐点加到敏捷上，又通过符石对防御和气血返还，这中间什么属性真正的减少了？对，法防。这个属性无论如何也会减少，无论返还多少气血防御来抵消，固伤门派的法防数值都会降低，这意味着什么呢？我不说，看官自有答案

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 16:29

喵星球的汪星人发表于 2017-4-25 16:17
补充一段：引导玩家由雷阵转为天阵，同时引导提高敏捷加点，用天阵的-20%速度把雷阵玩家增加的敏捷点抵消， ...

每个门派做该做的事，点该点的修。虽然结果上是逼迫玩家投入增加，但是这种投入，本来修改前就可以选择并且确实有所提升，只不过提升不多而已。所以我觉得，不是单纯的说，筛选高投入和低投入的玩家，而是筛选愿意花钱玩游戏的玩家和想要靠游戏发财的玩家。
同时也给喜欢固定伤害这一设定的玩家提供了5敏的出路，虽然代价有点大，但是，不是后者玩家的话，在发展达到瓶颈，尤其是X9的玩家来说，再弄一套属性，或者转门派换一套属性，体验一下另一种乐趣，未尝不是延续游戏寿命的办法
至少我不希望这个游戏能活久一点，他要赚钱就让他赚，给我提供更多的玩法和选择，让我还有目标玩下去，才是最重要的把

作者: zshukinga 时间: 2017-4-25 16:31
如果可以我就靠清华大学了

作者: Q独行侠Q 时间: 2017-4-25 16:36

随风追空发表于 2017-4-25 16:25
大小鬼测试好像是没有法抗修炼的，但是其他很多任务都有，高低不等。。。

我还关心的地方是，15%的天阵加成受不受扶阵加成

作者: 袅袅青烟 时间: 2017-4-25 17:14
唉，苦了我帮里的几组70五开。

作者: 黄先生的身影 时间: 2017-4-27 17:38
一看楼主就是官方

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