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标题: 说点中肯的:梦幻策划的认知水平还仅仅停留在低级的阶段。 [打印本页]

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 10:51
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作者: 茶客 时间: 2009-11-19 10:55
顶一下，让策划看到

作者: 穷小猪 时间: 2009-11-19 10:58
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作者: 顔亞瞳。 时间: 2009-11-19 11:01

围观，

作者: 昵称91f660 时间: 2009-11-19 11:01
帮你顶哦,写的好好
CH根本不懂什么叫平衡

作者: °忆画晴り． 时间: 2009-11-19 11:02
人家要的是赚钱。
平衡只是个借口。打的马虎眼而已。

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 11:02
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作者: 诞旦的优商 时间: 2009-11-19 11:07
梦幻自己在加速灭亡

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 11:09
爱之深，责之切！

作者: ☆和风清舞☆ 时间: 2009-11-19 11:11
你要是CH就好了。。。哎

作者: 冰蓝雨 时间: 2009-11-19 11:13
策划是给网易策划怎么赚钱的这点你别搞错了

作者: 想飞的猪 时间: 2009-11-19 11:13
否极泰来

作者: cxdcxd8888 时间: 2009-11-19 11:14
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作者: 窦性心率不齐 时间: 2009-11-19 11:19
这是老徐的马甲

作者: 2008森哥 时间: 2009-11-19 11:23
顶之

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 11:32
平衡性的问题应该是在测试时间内解决的，对于一个正常运营了6年的游戏来说，策划的主要任务应该是对玩法和游戏的趣味性的改进升级，而不是总是大刀阔斧的改革游戏的“平衡性”。这是对玩家的智慧和付出的极不尊重的表现！早干什么去了？

作者: 品血 时间: 2009-11-19 11:35
超过5个字以上的帖子，策划是不会看的

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 11:49

原帖由品血于 2009-11-19 11:35 发表
超过5个字以上的帖子，策划是不会看的

那就让他们淹死在玩家的口水中吧

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 11:55
趁着现在梦幻还有救，顶起来。

作者: jzp2004 时间: 2009-11-19 12:03
倒闭时必须的

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 12:03
自己顶一下午，就当尽人事了！

作者: sunhuikeng 时间: 2009-11-19 12:09
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作者: 茶客 时间: 2009-11-19 12:09
自己顶一下午，就当尽人事了！

作者: caijiekkk 时间: 2009-11-19 12:12
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作者: 茶客 时间: 2009-11-19 12:18

原帖由 caijiekkk 于 2009-11-19 12:12 发表
小白语录：我们不希望看到一种无解的PK模式。
此话于移花接木诞生时说过

何谓无解？如果判断无解？小白把自己心中狭义的“无解”用到了全部有着无穷智慧的玩家身上。以为他看来是“无解”的，那么所有玩家看来也一定是这样。其实是这样的么？大家心中都有答案。

作者: caijiekkk 时间: 2009-11-19 12:21
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作者: 秋光画情 时间: 2009-11-19 12:26
一语切中要害，这就是现在策划存在的问题，如果策划能达到第三阶段，12门派将各有所长，共续曾经的辉煌，而不是现在的家家有本难念的经

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 12:31

原帖由 caijiekkk 于 2009-11-19 12:21 发表

这话你应该和小白说。而不应该来跟我说

呵呵，我绝对没有任何针对你的意思，你说的是事实，我也是图方便将就引用了你所引用的小白的话发表一下意见而已，没有别的意思。如果让你误会了，请谅解。

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 12:36
自己顶一下午，就当尽人事了！

作者: 浅絮。 时间: 2009-11-19 12:39
梦幻阿梦幻。我到底要用怎么样的心态面对你。

作者: caijiekkk 时间: 2009-11-19 12:41
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作者: 我不会玩梦幻 时间: 2009-11-19 12:56
顶楼上

现在还差2个就齐了

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 12:57
自己顶一下午，就当尽人事了！

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 13:04

原帖由茶客于 2009-11-19 10:51 发表
地府曾经弱势的时候，玩家发明了全血地府，不是靠你策划改强的！
天宫曾经弱势的时候，玩家发明了魔天宫，不是靠你策划改强的！
女儿曾经弱势的时候，玩家发明了舍掉一切属性获取速度的无限慈航战术，不是靠你策划改强的！
大唐曾经弱势的时候，玩家发明了尸体战术，不是靠你策划改强的！

除了魔天宫，你列的三个其实没有一个是强的；至于魔天宫是策划一点一点改出来的，雷霆刚出来的时候，伤害只有现在的30%。

作者: 暴力就是王道 时间: 2009-11-19 13:11
人工置顶，一语切中要害

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 13:18

原帖由 冬月梓 于 2009-11-19 13:04 发表

除了魔天宫，你列的三个其实没有一个是强的；至于魔天宫是策划一点一点改出来的，雷霆刚出来的时候，伤害只有现在的30%。

有的是刚冒头就立马被改掉了，大多数该门派玩家都来不及去体会，所以大家才会以为没强过，现阶段魔天宫的技能也稳定了有1年了，时间不能说不够。强大的是发现这种另类练法的玩家，而不是这个技能本身，如果大家都知道这个技能强，这1年里应该涌现出无数的魔天宫了，特别是新区，但实际情况是魔天宫还是极少数。

作者: xinzhusstv1 时间: 2009-11-19 13:19

EIDIDID

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 13:22
举个例子，现在知道律法女娲曾经的变态伤害的人已经不多，但这不能说明当时律法女娲没强过，在公式修改之前，高比，高偷，善恶，高强的律法打出最大伤害的时候几乎可以直接秒掉任何一个人。

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 13:28
自己顶一下午，就当尽人事了！

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 13:33
自己顶一下午，就当尽人事了！

作者: marriage1314 时间: 2009-11-19 13:35
拆东墙补西墙。。。。。。。。。。

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 13:35

原帖由茶客于 2009-11-19 13:22 发表
举个例子，现在知道律法女娲曾经的变态伤害的人已经不多，但这不能说明当时律法女娲没强过，在公式修改之前，高比，高偷，善恶，高强的律法打出最大伤害的时候几乎可以直接秒掉任何一个人。

1. 公式的修改不涉及高强。
2. 没有隐身的攻击叠加性物理法术宝宝全是垃圾，就算现在公式改回去也一样。

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 13:40

原帖由茶客于 2009-11-19 13:18 发表

有的是刚冒头就立马被改掉了，大多数该门派玩家都来不及去体会

全血地府、慈航战术、尸体大唐，似乎并没有遭遇过直接削弱吧，怎么能说冒头就被改掉了呢？
他们有的是根本不符合梦幻发展的潮流和规律，有的是被更有效的战术取代了。
全血地府自始至终在实战都是一个垃圾职业。
慈航在80%情况下是无法翻盘成功的，只是拖延时间。
尸体大唐在大唐复活当前回合磕大血三连这个战术出来之后就基本完蛋了。

作者: lyjgames 时间: 2009-11-19 13:40
这个必须顶啊
小白的一系列修改有些恶心就像是写作文草稿还没打完

作者: 夜郎酋长 时间: 2009-11-19 13:43
楼主这句话，深合吾心：“游戏是一个平台，是让玩家来玩的，不是让你策划来玩大家的！”

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 13:43

原帖由 冬月梓 于 2009-11-19 13:35 发表

1. 公式的修改不涉及高强。
2. 没有隐身的攻击叠加性物理法术宝宝全是垃圾，就算现在公式改回去也一样。

如果把公式改回去，也许血敏攻的宝宝就会出现呢？现在已经没办法对假设性的问题作出肯定的判断了，对吧？
垃圾不垃圾如果改回去了自然有分晓，你的结论是否有些武断？

作者: lyjgames 时间: 2009-11-19 13:44
我们需要稳定的游戏
一个游戏这样改来改去受不了
现在游戏的新玩法确实没一个能说好的

作者: 1542680 时间: 2009-11-19 13:45

我们是来烧钱给他们用的。。。。

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 13:48

原帖由 冬月梓 于 2009-11-19 13:40 发表

全血地府、慈航战术、尸体大唐，似乎并没有遭遇过直接削弱吧，怎么能说冒头就被改掉了呢？
他们有的是根本不符合梦幻发展的潮流和规律，有的是被更有效的战术取代了。
全血地府自始至终在实战都是一个垃圾职业 ...

命归特技修改的时候，你还没玩梦幻呢吧？一个命归回血8，9千。如果放到现在的装备宝石水平和强身水平来说，会上万的。
尸体战术死于新加的技能死亡召唤。
这些都是策划直接修改的，这种“间接”的修改，削弱目的性是十分明显的，你非要说没有“直接”削弱的话我承认。不过这些都不是被玩家的新战术新潮流取代的，是直接被修改灭掉的。
修改不一定非要是门派技能的修改，有时候1个特技的修改就足以。

[ 本帖最后由茶客于 2009-11-19 13:56 编辑 ]

作者: wwwjim 时间: 2009-11-19 13:55
帮你顶!帮你顶!

作者: 暴力就是王道 时间: 2009-11-19 13:57
人工置顶

作者: 黑茶 时间: 2009-11-19 14:01
真相原来是这样滴

作者: dayu79 时间: 2009-11-19 14:01
怀念老徐

作者: 神风行者 时间: 2009-11-19 14:02
你说的对，可就是不其他玩家接不接受你说的那些。

作者: D阡陌桑桑 时间: 2009-11-19 14:04
必须顶必须的

作者: 清凉的夏天 时间: 2009-11-19 14:08
地府曾经弱势的时候，玩家发明了全血地府
天宫曾经弱势的时候，玩家发明了魔天宫
女儿曾经弱势的时候，玩家发明了舍掉一切属性获取速度的无限慈航战术
大唐曾经弱势的时候，玩家发明了尸体战术

作者: 气泡oO 时间: 2009-11-19 14:09
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作者: 莫晓柳。 时间: 2009-11-19 14:14
飘过。。

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 14:17

原帖由茶客于 2009-11-19 13:48 发表

命归特技修改的时候，你还没玩梦幻呢吧？一个命归回血8，9千。如果放到现在的装备宝石水平和强身水平来说，会上万的。
尸体战术死于新加的技能死亡召唤。
这些都是策划直接修改的，这种“间接”的修改，削弱目 ...

命归是2004年7月修改的，你应该先算算当时人物的属性和装备有没有可能做到1个命归8000血，第一个万血地府我记得是2005年末才出现的，而命归这种垃圾特技只能打打无脑的NPC，放到PK里来是没有任何意义的，你130愤怒回的8000血还不够如今大唐扫的。
至于你说尸体战术死于死亡召唤就更加有趣，死亡召唤的死亡禁锢效果是2005年9月修改的，2005到2006年的联赛基本上是输出系尸体战术一统天下的1年，怎么能说死亡召唤影响了尸战呢？死亡真正发挥出作用是在2008年中后段，死亡法防宠兴起，这个时候尸体战术才渐渐落幕，而你所说的尸战大唐其实从来就没有在联赛上流行过，更多出现在X9，风行时间段也集中在06年-07年，X9大药普及之后就没有了市场。

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 14:20

原帖由茶客于 2009-11-19 13:43 发表

如果把公式改回去，也许血敏攻的宝宝就会出现呢？现在已经没办法对假设性的问题作出肯定的判断了，对吧？
垃圾不垃圾如果改回去了自然有分晓，你的结论是否有些武断？

现在联赛大唐已经700速度了，我想知道你的敏攻的宝宝在比大唐快的同时，还能有多少攻击.....三件BB装满10级宝石，攻击也不会超过1800的，能打动谁呢？

作者: 本邋灯灯 时间: 2009-11-19 14:21
哦也

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 14:23
自己顶一下午，就算尽人事吧。

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 14:25

原帖由 冬月梓 于 2009-11-19 14:20 发表

现在联赛大唐已经700速度了，我想知道你的敏攻的宝宝在比大唐快的同时，还能有多少攻击.....三件BB装满10级宝石，攻击也不会超过1800的，能打动谁呢？

不改公式，出必杀+恶报的时候，接近6倍的伤害，还忽视部分防御。打谁打不动？说非死即残应该说也不为过。

[ 本帖最后由茶客于 2009-11-19 14:30 编辑 ]

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 14:27

原帖由茶客于 2009-11-19 14:25 发表

不改公式，接近6倍伤害，还忽视部分防御。打谁打不动？

你的6倍伤害是根据原始伤害来的，你原始伤害10点，6倍也不过60点伤害而已。

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 14:30
没有大唐快，大唐一刀秒你。
比大唐快，最多1800攻击，打防御最低的ST，原始伤害400，运气好让你出了6倍，不过2400伤害，打完了还是被对方1刀秒。
有什么威胁....

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 14:34
对比下现在的隐身攻宠，一回合最多的时候也就出个3倍左右的伤害，但是人家原始攻击普遍可以达到2200以上，因为人家不需要拼速度，这样的宝宝点攻击门派基本伤害800起，普遍输出在2000左右。而且生存能力要远远超过律法。

所以律法公式就算不修改，被淘汰也是情理之中。

作者: 刀刀错 时间: 2009-11-19 14:34

没分了顶你

作者: 513211368 时间: 2009-11-19 14:37

原帖由茶客于 2009-11-19 10:51 发表
人类认知事物，概括起来一般要经过3个阶段：
第一阶段：简单认知（通俗的说就是只看到表面的和肤浅的）
第二阶段：详细认知（能够了解到事物的全貌，但仅仅是流水账式的详细罗列）
第三阶段：总结性认知（从繁杂的 ...

策划做的最成功的事情，就是让WZ玩家彻底绝望，从此WZ就成了那些新手+错点后的洗点机器而存在，WZ好强大，强大到让我们无从下手，全拜策划所赐

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 14:49
冬月梓
这位朋友，探讨的精神是好的，不过你我所说的都只是假设，你说的真的太武断了。我提出的只是一个可能性，一个如果不修改的话会出现的一种局面的可能性（比方说可能会出现血敏的攻宠），当然玩家永远都能找出新的办法来克制之前的所谓“最强”，这个我也已经说过了，你凭什么就断定这种可能性也不会有呢？

作者: 冬月梓 时间: 2009-11-19 14:53

原帖由茶客于 2009-11-19 14:49 发表
冬月梓
这位朋友，探讨的精神是好的，不过你我所说的都只是假设，你说的真的太武断了。我提出的只是一个可能性，一个如果不修改的话会出现的一种局面的可能性（比方说可能会出现血敏的攻宠），当然玩家永远都能找出 ...

在假设存在的可能性下探讨，1+1也有可能是等于3的。

作者: 阎-魔爱 时间: 2009-11-19 14:54
精品不得不顶

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 14:56
现在的攻宠都7，8个全红技能了，如果不改公式，打上高必，高偷，高强，高敏，高神，高吸血的善恶宠(为什么一定要律法？合成宠难道不行么？)你凭什么就判断这样的血敏攻宠没有生存能力？没有攻击力？我只是提出这种可能性，什么叫可能性？就是可行不可行两种情况都有机会出现！你为什么一定要觉得我在说这样的方式是无敌的呢？

作者: 茶客 时间: 2009-11-19 15:05

原帖由 冬月梓 于 2009-11-19 14:53 发表

在假设存在的可能性下探讨，1+1也有可能是等于3的。

我退一万步说，看文章看精华，领会精神足矣，你非要只看这个文章里的错字如何如何，引用的文章的日期差了几个小时之类的东西，我也不想再和你争论了，毕竟我写的不是论文，只是心情随笔而已。非要强求这些，你可以去攻略心得区找，那里比较适合你。

作者: sdwfwy 时间: 2009-11-19 15:08
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作者: 叶风9581 时间: 2009-11-19 15:09
标题: 楼主的意思是
即使现在是无敌的,那也不能证明将来也是无敌的,就象冰封王座,目前人族的塔有优势,人族的TR很无耻,如果突然兽族的都喊,人族的塔太无敌了,必须削弱,不然没法过了,然后暴血就更改了塔的伤害,请问这对练人族,甚至发明一波流的SKY,公平么?你们不去想怎么破解,而是直接叫人更改,这就是合理的么,你玩不过人家,是谁的问题?你们觉得在什么情况下,可以绝对的平衡,你可以变相的提高兽族的推塔能力,但也不能直接削弱塔的威力,我认为这是无耻的
你可以喊改强自己，但不要喊削弱别人.

作者: miss_de_dream 时间: 2009-11-19 15:12
标题: 这个帖子必须顶！
这个帖子必须顶！策划们，醒醒吧！再这样执迷不悟，梦幻迟早毁在你们手里！
不过这也应验了中国的一句老话，花别人的钱不心疼！钱是广大玩家在花，小白你当然不心疼！梦幻是徐宥箴做出来的，制作过程没你小白什么事，拿着别人的成果在这里作孽，你当然也不心疼！

作者: 玩腻 时间: 2009-11-19 15:19
字太多了